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楼主: 3833606

【实在懒得写文章了】摔角技术,什么乱七八糟的东西?

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发表于 2012-5-19 12:50 | 显示全部楼层
回复 30# Triple_Kane - M) i. O: a& I. C6 A$ j* M: d

, b3 K9 Y5 }& b1 ~6 u$ F! U0 v( Q& q
当然看过,第一发STFU给了Chris Masters,第一发FU给了Rikishi,我都见过。1 {  i; R+ T2 Q0 U  l
3 _* ?! _. c; }
倒是你,有没有见过蝶野正阳和Lou Thesz的STF?有没有见过Perry Saturn和Christopher Daniels的DVD?有没有比较过他们的招式和cena完成度差在哪里?

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发表于 2012-5-19 12:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 Triple_Kane 于 2012-5-19 13:01 编辑 % I; O7 ]) B# F1 _6 @* |$ r) z
回复  Triple_Kane ) [5 e; t6 ~0 j1 R  V- F3 v
% ?4 E! |/ L9 a, H' ?
% O( [, E7 F6 Y. D
当然看过,第一发STFU给了Chris Masters,第一发FU给了Rikishi,我都见过。
, T# a6 F+ U3 e/ {# {8 W7 i, G% U' u7 c6 F& y& f: y/ S7 D$ G
倒 ...7 D  `* I; @4 y; N) N
人肉叉烧包 发表于 2012-5-19 12:50

/ `- G  s2 J8 I) T4 ~& {/ Y
4 i9 D. i* u8 P9 v! b3 q0 |# ]- k( z: a! ^/ F7 {9 S- D% w2 {
我沒看過
; ~/ {: |' T9 P! j* W& Q& |) r3 w: l1 ?
對 你看過STF"U" 你確定他一開始STF是你所說的那樣子嗎
6 o0 V" S+ J( {3 G3 l- M, h8 N2 Q後來沒扣住 摔角技術不好 一開始有扣住 那時候技術比較好?? 6 a  W+ S6 Q0 L  W$ ^8 n
Fishman抓膝關節還哪又是誰認定的?一般的翻摔是要整個抱住對手下體還是稍微撐住8 h0 R) [+ ~; Z7 [+ n, t$ Q* ?7 p
RKO就要做的跟Diamond Cutter一樣?
0 [+ c& [" s) K: E+ z所以Bret Hart用suplex有加跳躍動作也有問題囉?

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发表于 2012-5-19 13:01 | 显示全部楼层
回复 32# Triple_Kane 1 ]8 S  i  `+ V4 s& N, P; r8 M

8 k8 ~3 u/ d- H- Q; `5 ?5 k# ^6 V8 O! b: U$ K
没人规定,但是全世界大小几十个联盟我看过的上千个视频里,只有cena把fisherman suplex做成这样,我还是那句话,难道cena比全世界所有摔角手都更懂这招?# [7 b  u5 p( Z. n
9 h0 t1 ~5 W/ L' ?2 v  n+ L
STF的正确用法是怎样,麻烦你去看看蝶野正阳的,然后你就懂了,没看过就不要妄加评论。
# d% v' T  T) E' w% I
7 r. @5 |* S4 V, M4 a至于suplex加个snap的动作,是全世界都有的,不要因为自己只看过bret hart这么做就以为全世界只有bret hart这样做!我还是那句话,多看比赛才有发言权!否则就只是YY和想象而已!

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发表于 2012-5-19 13:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 Triple_Kane 于 2012-5-19 13:10 编辑 2 v5 V$ [+ y& o, L
回复  Triple_Kane 9 {+ y: O' o0 r* b0 W1 a

! S7 H8 Z3 r4 D& w2 U/ ?  N2 E2 _9 C7 @1 r6 R% Y: q
没人规定,但是全世界大小几十个联盟我看过的上千个视频里,只有cena把fisherman  ...9 r& Y1 [' ?# p: Q
人肉叉烧包 发表于 2012-5-19 13:01

& C' t; f# F" N* v$ Q8 W; `6 \
8 i) t) R# s3 ~6 t. ?6 v
  C9 r. B: \2 T 為什麼一定要看其他人才能評論?為何在WWE聯盟區你自己不多舉幾個WWE的; d/ K+ @! b+ P2 y$ i% A
我沒說他比其他選手更懂 問題在於從施招多少->摔角技術差 實在保持懷疑' l' x' V# V. e
再到招式完成度 什麼叫一定要做到怎樣他才叫做技術好
( I$ L9 ?- h& Y8 ~就像STF"U"有勒到 叫做技術好完成度高 STF沒勒到叫做技術差?
9 w8 r6 B/ s/ c3 l. p0 ^我知道他送給Masters的時候滿臉紅 送給老Rock沒到也可以翻白眼 不需要看碟野6 u2 F( s+ p4 p% S; U; E& h

" U5 u4 v8 t/ m# l. _4 z- c. pBenoit用Cross Face也常勒脖啊完成度低 摔角技術差???????
/ o3 D& V( j* _( E& j9 A是?否?
3 {% T  c# |# p有些東西一次兩次出差錯我可以認定他技術真的差 但如果他是常態性做那樣勒?

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发表于 2012-5-19 13:10 | 显示全部楼层
回复 34# Triple_Kane
2 ^* o! J8 j; B9 q0 s
6 H# V6 t9 G$ U9 g( @: F. g
$ i& t8 h% @( n+ m9 W因为我已经说过了,看过其他人之后,有了比较,自然就能看出来动作做得好不好。, H) M$ |7 i5 L3 @  d
) l; }1 r7 }' i6 y6 {+ S
是你先胡搅蛮缠的说没有标准所以cena技术其实很好我才说这个反驳的,懂了没?
, S; |' H1 Y" p) ^, P/ ]7 A  T* ^( U# G  F1 \0 {
STF也是同理,看过其他人的,你才会知道cena做错在哪里,怎样才能有更好的效果。
6 e& I- L4 D, {8 k
$ z2 O& [. d) W& @! t, V  ^至于招式少和技术好之间的关系,请仔细看我的第一个回复,我只是说这是大众的观点而已。我自己从不认为招式少代表技术不好。我对于cena技术不好的评论完全是建立在他动作完成度不好的基础之上,你想要驳倒我,就去多看看其他人的比赛,找出cena更好的证据来,不要光凭你自己的YY和想象。
* t" K/ l# F. m& v2 B$ x% V! i8 D- f4 s. d) C. u( Q/ R8 E
WWF的例子我少举了么?难道Mr Perfect不是?Val Venis不是?Perry Saturn不是?Christopher Daniels不是?还是说你根本不知道他们都是WWF的人?. n4 ]5 T9 A9 d) X" O" T
' k' ]' o! u3 @  b/ [7 B
想维护自己的偶像,就拿出像样的证据来,说不过我就各种找借口来回转圈子有意思么?承认cena技术不好然后认可他的努力难道就这么难?做个讲道理的cena蜜就这么难?3 G4 a1 @! Q4 b
; ]4 X, ?. w7 Z/ i  }( c4 D- F
再回贴请集中反驳我”cena动作完成度不好所以技术不算好“这点,拿出像样的证据来,否则就不必回复继续越辩越黑的无聊行为了。

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发表于 2012-5-19 13:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 Triple_Kane 于 2012-5-19 13:14 编辑
6 L3 v" ?* s" C" h
回复  Triple_Kane . i, U  C& h: U/ f' t

9 x2 f6 f. o, m( P# Y% ]# {: ~& f* O( q% a  U" F* @
因为我已经说过了,看过其他人之后,有了比较,自然就能看出来动作做得好不好。, i5 S: ~# s4 ?: k5 x
...( K( D# f7 @7 I2 [: G
人肉叉烧包 发表于 2012-5-19 13:10

- i& p! w. j/ T* m1 H
" s. N& T. Q, [6 j5 y) }我必須說我偶像真的是Austin 我只是用同種標準在看其他人" M0 {/ u) T, z7 ]
有些東西一次兩次出差錯我可以認定他技術真的差 但如果他是常態性做那樣勒?# M7 ?- ]) ^, ?' a0 S1 Y
Benoit用Cross Face也常勒脖啊完成度低 摔角技術差???????
4 C  q# _8 O0 N6 `' J* B/ g6 \是?否?
. e. e7 a% t- @& u/ B- c* a8 o7 p+ ~+ |, P5 o" r: G4 D6 Y/ O
Brock Kidman跟Evan Bourne的Starship用起來完全三個樣 技術如何判斷?

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发表于 2012-5-19 13:22 | 显示全部楼层
回复 36# Triple_Kane
/ {" L5 Z- a1 d1 x: }! I6 ~; |6 k1 ]! [8 C' v) Z' M% x% o
* }* z% H. ~+ T% C0 \
常态做那样就说明一直没了解招式的正确用法呗,这有什么难理解的?rock还不是把sharpshooter用错了N年?这有什么奇怪的?
: W8 [* @% n5 e) T+ `/ ?2 j) ?/ e  {+ ^* k- Y. y9 w
不要拿crossface来说事儿,全世界的crossface都是那样用的,而STF就不一样,全世界都在勒脖子,只有cena在卡下巴。不同的动作要求怎能一概而论?按照你这理论,fisherman比普通suplex多了个抓腿的动作,是不是也是错的?是不是只有正统的suplex才是正确的其他所有suplex都是错的?* X% v; b/ E+ T$ t
' v' |/ `3 F+ A* U0 i* v3 w: v" c
最后说一下,Brock Lesnar,Billy Kidman,Evan Bourne这三个人的共同技是Shooting Star Press,不是Starship Pain,麻烦你对自己的言论负责点儿,否则我实在没有继续教育你下去的动力。
2 K/ K5 C2 `; [; @/ h: Y5 M* I5 e% A
如何比较还用我说?Lesnar做的大头插地,把自己搞成脑震荡,难道是正确的?Kidman和Bourne都能正确完成,只不过Bourne飞得更高而已。这就好比同样一个Scoop Slam,RKO做的非常迅速飘逸,而Ron Simmons就做的很厚重一样,只要不失误就都是OK的,只不过其中一个看起来更好看一点。懂了没?
1 B6 u% v3 _, G
; ?  I5 S. Z, l. M不要试图用这样的基本问题来考我,我作为cena蜜的时间比你长多了,见识面也比你光多了,想难倒我,就拿像样点儿的东西出来。
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    [LV.1]初来乍到

    发表于 2012-5-19 13:26 | 显示全部楼层
    回复  Hyundai
    7 X8 \3 A/ |! Z5 }0 n7 f$ }) j$ [/ O: i, A0 J

    . e! S  W0 s3 N3 ]6 u8 y$ @* a其实摔角里的所有动作都要靠“演”,只不过有的人所有动作都能演,于是就被评论为“大 ...
    ; ~! J1 l; y" h+ _/ J人肉叉烧包 发表于 2012-5-19 02:36
    ! w# q# O" q* i  S1 L' ~6 m" O6 i
    你误会我所说的“演”了。。
    ) o1 Y* S) Q! U" V我说的“演”不是动作做得“好不好看”,而是把动作融入比赛的情节以及选手个人的角色里去的能力。
    ! s  f, u% n2 q) jSantino就是最好的例子,也就是为什么如今我最爱看他比赛。

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    发表于 2012-5-19 13:29 | 显示全部楼层
    本帖最后由 Triple_Kane 于 2012-5-19 13:41 编辑
    4 }0 `! `7 l, W3 r
    回复  Triple_Kane % @) M4 C- a1 g4 W

    0 o/ ^1 |/ O6 h0 ^* Z6 ?. I
    ) c7 d  k* X( [- C1 [& q! k常态做那样就说明一直没了解招式的正确用法呗,这有什么难理解的?rock还不是把sh ...* W: s  q. v( x
    人肉叉烧包 发表于 2012-5-19 13:22

    ! j0 S" Q6 J& e
    + _2 G& ]( c) C- }8 t) T' ?4 P, X/ Z" v( L# L( _' ^
    1.又說不出誰訂的標準 那為什麼一定要抓大腿?從頭到尾也是播報員在fishman
    ( i' F7 ?  m+ a, b0 x! s7 a# p+ j7 `2.他STF前期有勒啊 但"現在常態性不勒" 所以以你的說法是之前技術好現在技術差?? 1 A/ t" k& g4 V
    3.Starship確實講錯 所以動作以誰做標準呢?Brock也只是好死不死那次用結果爆頭 別扯開話題
    ; r: }, {& z7 `: i/ a' h2 xhttp://www.youtube.com/watch?v=h6k1LxVogkQ ' d+ f4 R1 p( w, U
    http://www.youtube.com/watch?v=r32kaZifKHA0 l1 R/ n1 c# I% F! x* o3 t; l: _
    這個沒爆頭的如何
    , V5 F7 P! E6 [2 [- l* FEvan飛的高 那Cena腳踢的直而已又沒失誤啊 dropkick o不ok??? - X& g# B4 l. @1 K
    , n$ U3 c9 f8 ~3 J1 D! X
    4.Crossface我重點在Benoit時不時勒到脖子而不是face 依你說他就是失誤不ok了
    * G6 ]8 P5 A1 }: m- x: ^3 V還蠻常這樣 怎麼也不說他完成度不高技術差?
    2 K0 p* z$ P8 A3 t是?否?
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    [LV.1]初来乍到

    发表于 2012-5-19 13:31 | 显示全部楼层
    回复  Hyundai
    ( x' X3 q5 R0 }4 P" v1 ^% d/ Z/ E
    % j3 [5 Z9 \- F/ X
    # ?2 A9 P! p7 b" h8 P/ a    其实没时间上网,所以索性不回复东西了,但是我想问阁下,你腰桥塌了吗?
    9 J+ V1 y/ ?$ K# P9 z2 R% H3833606 发表于 2012-5-19 08:36

    , w8 L6 @" x* t! G我的腰怎会有事,付出的都是人家。。
    % i  U! S+ X7 u0 Y+ {作为“资深”摔迷,你难道不知道如果对手不愿意配合,你是根本无法使出“German Suplex"的?
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    [LV.1]初来乍到

    发表于 2012-5-19 13:37 | 显示全部楼层
    回复  Triple_Kane
    : [7 }* h) @- `) q
    ( o* f# b6 ~* S; |& m2 c" y2 |7 `! \3 N
    配合对手所有招式是每个选手的基本功,至于自己的招式少,本身就是只有在WWE才是好 ...) ~- j: K7 Q) E
    人肉叉烧包 发表于 2012-5-19 12:10
    + q5 [' W% _+ ^; l7 t1 N0 u
    问题是,你敢肯定某选手在WWE所示出的招数就真的代表他只会那几招吗?; w4 B. K2 T: [8 }$ d& U6 g
    如果你不能够肯定那就不必把它说成是事实吧。。
    * b4 Q& K+ U8 P0 h+ m! ]5 X  w& _% [: a" \) u/ N& O( h* S& Q
    当初Kane和Undertaker在WCW是怎样?- R8 C9 D* l, f8 c
    可是他们到了WWE的时候又变成怎样?1 Y. B2 a3 y3 S
    所以你肯定你所说的问题不是角色而是选手本身?
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2012-5-19 13:40 | 显示全部楼层
    支持原创文章

    该用户从未签到

    发表于 2012-5-19 13:48 | 显示全部楼层
    回复 39# Triple_Kane
    , D9 Q  E& ]( H" U) ?
    2 a+ i$ V2 J9 v0 x3 O5 d1 d3 I. g. c/ G
    我已经反复说过了,全世界选手都抓腿,只有cena不这样,这算不算标准?你自己说1+1=3,全世界其他人都说1+1=2,请问是谁有问题?难道非要把标准写出来才叫成立?难道人类没有一点自主比较和总结的能力?我在这点上已经反复说过十几遍了,别逼我再说一遍。! W7 t  O6 _3 I9 ~- u: T  n

    % c' d! b. l" i6 N* Z" |关于STF,OK,你觉得cena是故意装不会那就算他是装不会好了。反正我只明白一个道理,有本事不显示出来的,一律是SB。& o: l1 `7 B% i  _  X

    8 p7 J/ I( p) c, gLesnar不失误的SSP你以为我没见过?你以为我打不开YTB?不要太小看人了好不好,看看我来自哪里再发言行不?我的意思是,同样的SSP,Lesnar会大失误,而Kidman和Bourne却从来不失误,谁的动作掌握更好是不是一目了然?你自己也说了,如果一个动作失误了,就会认为此人技术不好,所以,Lesnar失误过,其他两人没有,还用我多说么?3 E  {  V: S+ A, {% C1 \* a
    . p# C& j  H3 o* o* q' y; y
    cena的dropkick踢不直不算失误,但是美观度是不是差了很多?如果李连杰在电影里表演一个回旋踢没踢到对手对手却倒地了,你会认为这电影很好?
    * \+ ?8 ^' j4 }3 P7 v3 @9 B; A; u7 j! v* d! N/ P; F
    我已经解释过了,crossface的要领就是卡脸,而不是勒颈。STF则不一样,要点是勒颈,而不是卡脸,二者完全不同,自然不能比较。不信你就去找个返利出来,别在这儿傲娇,懂?

    该用户从未签到

    发表于 2012-5-19 13:50 | 显示全部楼层
    回复 41# Hyundai
    $ C' }( h2 k* I( w6 B, Y9 l
    $ ~+ ?  ]1 z* z9 m8 N+ T! ]
    ' o3 n) t8 ], C+ i5 i这个我已经解释过了,我对cena技术不好的评价是基于他动作完成度不好,而不是他的moves数量少。moves数量少这句话是借用的国内摔迷圈的普遍说法而已。

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    发表于 2012-5-19 13:54 | 显示全部楼层
    本帖最后由 Triple_Kane 于 2012-5-19 14:01 编辑 % M0 [% t/ x! `2 O3 T7 G$ z+ s9 @
    回复  Triple_Kane
    ' \$ M: ?* c9 m+ {# }  S9 z0 l0 D# }7 |/ I

    ! l/ j2 z6 u  g1 C0 ]$ F我已经反复说过了,全世界选手都抓腿,只有cena不这样,这算不算标准?你自己说1+ ...# k2 b* }* L1 V" x
    人肉叉烧包 发表于 2012-5-19 13:48
      W6 B. |5 b) T( o: W2 W3 `
    ( K. o3 z. o  ~4 i
    - M; w; I, T/ q% a% @! F, N' q
    1.我也說了 fishman是播報員說的 所以他常態性抓膝蓋用suplex 但卻播報員卻管叫fishman2 `, ?5 {# v% l! x- j* m
    然後你就以你所知的fishman標準說他技術差
    : U+ B2 m. W+ i6 w: g. a別人的fishman抓大腿 vs 播報員口中Cena的fishman抓膝蓋 = 沒技術?
    3 n5 r/ ^6 d/ N/ e" L: Q: {7 l% p. ~* D, A
    2.STF至少前期是有鎖的 你怎麼說?
    " V  W/ ]: z' ~; V: |+ j) Q  |) v以前有鎖 vs 現在沒鎖 = 完成度少=沒技術?6 @! U. z2 P! M, P* t
    ( E, I0 ~! q% X. o2 C0 z# ]
    3.Kidman斜飛 Evan正面飛 Kidman栽過Chavo 哪來的沒失誤 多看ok?
    " A1 e$ a6 y# o6 |Cena腳踢的直 Orton審美觀"你認為好"所以Cena技術差 ) z8 ]" Z, d2 j9 E: x, }2 ]
    Orton審美度你認為好 vs Cena踢的直 = 完成度少=沒技術?
    : [+ _, R8 f; G0 q
    7 i. A- c. q* s: \2 F4.Crossface時不時鎖到頸不就是失誤嘛 你怎麼不說Benoit技術差?????????????????????????$ p* `0 f5 ^5 o
    你所說的完成度根本是雙重標準
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