金钱与爱国，x奸与愤青，519

SpeedDrift

耐心得从第一页看到第四页，文化差异引发的争论。
我无法达到像LiuseGober兄那样的高度，但我深深地认识到这是正确的观点。。
但是如果这件是是发生在中国人的身上，我依然是无法接受的！

现在去查一下语实说的see no evil到底是什么。。

语实俱禁

原帖由 SpeedDrift 于 2008-5-21 15:06 发表
耐心得从第一页看到第四页，文化差异引发的争论。
我无法达到像LiuseGober兄那样的高度，但我深深地认识到这是正确的观点。。
但是如果这件是是发生在中国人的身上，我依然是无法接受的！

现在去查一下语实说的 ...

不用查了，直接找去年这段时间的剧情战报就行了

Hyundai

容我从一个比较轻松的角度来打个比喻。
。。如果在今年奥运会足球比赛中我们的国奥队碰上了死宿南韩，在比赛中南韩选手犯规了，我想球场里忠心的中国球迷们大概也会大骂“Korea Suck"吧。。这就是所谓的“主场优势”，当WWE在国外举行表演的时候拿美国来开玩笑也是经常的事。 说到底，这是一个秀，一个游戏，观众是抱着参乐的心态去看的。。。Cheers and Boos are just part of the game.

Hyundai

原帖由 GreenC 于 2008-5-20 23:10 发表
LiuseGober说的可真好...委婉的说出了我这几年一直想表达的看法......被删好几次的说

难得G大人跟黄某有相同之见啊~~

Hyundai

原帖由 语实俱禁 于 2008-5-21 08:46 发表

外国人当然可以说中国的不好，前提是有根据
换一个美国人来上中国节目，嘉宾对其吼道“你这个狗娘养的美国垃圾滚回你那窝去，这里是中国”，如果这个节目在美国大范围传播，可想而知美国人也不会那么包容吧

其实美国有很多脱口秀的表演都曾开过中国人的玩笑，但不曾有华人去追究，因为大家知道这是个Show而已。 WWE是个Show在国际上众所佳知，因此没有人会去追究。  其实中国人对日本人的态度何尝不是一样，左开口右开口都是 “x日本”，“x寇” 的。。黄某人觉得如果大家对字眼不那么敏感的话，世界可能会更加和平。。

shawnj

想起当年DX跟Hart Foundation对抗的时期
Shawn Michaels将加拿大国旗塞到了鼻孔里
所以看看今天对Regal的做法
实在比当年温和了许多~~~~~~~~~~~

LiuseGoder

人类可能是唯一一个以屠杀同种族人而能引以为容，视己如敌一样的动物.要想等到世界大家庭的那时刻那必定是一个没有国家无分民族无善无恶无法无度的时候，我这辈子可能是看不到了.

语实俱禁

原帖由 LiuseGoder 于 2008-5-21 18:31 发表
人类可能是唯一一个以屠杀同种族人而能引以为容，视己如敌一样的动物.要想等到世界大家庭的那时刻那必定是一个没有国家无分民族无善无恶无法无度的时候，我这辈子可能是看不到了.

你错了，涉及到一个小集团利益的时候，即使是蚂蚁也一样会拼死搏杀

对于你的观点，其它人的观点，我不想多说什么，或许是你们的思想要先进很多，或许是我的思想激进很多

但即使是娱乐，也应该是有分寸的

玲珑

原帖由 语实俱禁 于 2008-5-21 19:29 发表

你错了，涉及到一个小集团利益的时候，即使是蚂蚁也一样会拼死搏杀

对于你的观点，其它人的观点，我不想多说什么，或许是你们的思想要先进很多，或许是我的思想激进很多

但即使是娱乐，也应该是有分寸的

对 争斗是生物天性

特别是涉及到利益的时候 一般动物主要的争端是发生杂在地盘和食物争夺的时候

而人类 则远远不只这些 因为他们都很聪明 懂得如何高瞻远瞩 知道未来要怎么打算

所以 他们攻击更多的人来防止地位受到威胁

总而言之 他们一定要最大 最强才能满足 如果不是 或者未来也许不是 那他们就会做很多事情来阻止它们发生

人类做事情最复杂 也最矛盾

北冥雷

记得有个日本演员叫矢野浩二

就因为在中国演了鬼子回国被打

可见并不是人人都能这么宽容的

对别国进行贬损无论是不是SHOW  都是不应该的

娱乐也应该有一个度

拿伟大的老女选手开玩笑       拿死去摔角手的家属做剧情

取笑来自其他国家选手的国籍   这些都让人无法理解

做的太过了

[ 本帖最后由 北冥雷 于 2008-5-22 17:24 编辑 ]

SpeedDrift

原帖由 Hyundai 于 2008-5-21 18:08 发表

其实美国有很多脱口秀的表演都曾开过中国人的玩笑，但不曾有华人去追究，因为大家知道这是个Show而已。 WWE是个Show在国际上众所佳知，因此没有人会去追究。  其实中国人对日本人的态度何尝不是一样，左开口右开口 ...

我们似乎经常可以看到在美国电影里，称中国的商品叫“中国垃圾”，对中国人也是一贯鄙夷的态度，这些似乎都没有引起大家太激烈的反弹。这是因为这些玩笑或者羞辱都是在国人的容忍范围之内。如果把这些羞辱上升到了羞辱国家、羞辱民族的高度，这绝对是中国人所不能接受的！这就是一个容忍尺度的问题。英格兰民族可以容忍WWE在表演中如此地侮辱他们的国家。而中华民族至少大部分人是不能容忍的。黄兄看过的那些脱口秀节目，要么就是没有上升到这样一个高度，要么就是在国内的宣传不是很广泛！
还有就是历史的原因，自从美国欧裔人种从欧洲移民到美国，就一直被欧洲那些高贵的绅士鄙夷。美国人就觉得英国人自以为是，没什么好了不起的。这种文化格局已经形成了几百年，所以到现在，英美两国的人民都已经习以为常了。而二战中两国形成的友谊关系，也不可能让这种玩笑升级到英国全民抵制WWE的高度。WWE不是傻子，它不可能为了取悦美国本土人而丢失英国的市场。但是如果换成中国，WWE绝对不会有这样的华人角色出现，就算是HEEL也不会听到“你这个狗娘养的中国婊子，滚回你的窝里去吧，这里是美国”这样的话。因为，WWE进军中国市场之前，一定会对中国市场做深度分析，失去市场的事，哪怕只是有可能，WWE都不敢去做的！！


PS：语实放心吧，WWE可不想失去你这样的忠实摔迷，而且还是中国的，更加珍贵了！
又PS：你叫Cena叫小强，这也是我能容忍的！不影响我对你文章的支持！

[ 本帖最后由 SpeedDrift 于 2008-5-22 17:26 编辑 ]

SHINNOK

原帖由 北冥雷 于 2008-5-22 17:21 发表
记得有个日本演员叫矢野浩二

就因为在中国演了鬼子回国被打

可见并不是人人都能这么宽容的

对别国进行贬损无论是不是SHOW  都是不应该的

娱乐也应该有一个度

拿伟大的老女选手开玩笑       拿死去摔角 ...

如果有人正想从楼上跳下来自杀 那么楼底下必定围着一群围观看热闹的人 观察他人的不幸 冷眼作壁上观是人的天性

RKO说的就是他们想要的真相 也是我们一直希望看到的东西

WWE一直在表现的是什么 摔角一直在表现的又是什么

摔角秀里不断的出现贪婪 背叛 私欲 暴力 色情正是人性欲望的最大投影

ECW武器摔角是暴力极端化的表现 却被喻为经典不死 这是什么荒唐世界

无论是哪个联盟 每次比赛摔迷们都嫌他们打得还不够真实 血出得还不够多 希望他们流更多的血 受到更真实的伤害 让比赛看起来更真实

这些不是我们一直都在期待的吗

比起这些让人恐怖的念头 那点小小的侮辱又算得了什么呢

人就这样 自私自利 自相矛盾 欲望无穷 不停的制造敌人出来供自己发泄

而摔角秀正是提供了这样一个泄欲场所 将一些自己平日不能做的 不敢做的事情虚拟出来 并真实的体现在我们面前

制造虚假的正义和邪恶的敌人 最后将他们用最暴力的方法一一解决



弄一个影子来给予施展暴力一个正当的理由 这就是摔角秀的全部精髓

[ 本帖最后由 SHINNOK 于 2008-5-22 22:16 编辑 ]

北冥雷

原帖由 SHINNOK 于 2008-5-22 22:12 发表


如果有人正想从楼上跳下来自杀 那么楼底下必定围着一群围观看热闹的人 观察他人的不幸 冷眼作壁上观是人的天性

RKO说的就是他们想要的真相 也是我们一直希望看到的东西

WWE一直在表现的是什么 摔角一直在 ...

您的最后三句话太经典了

LiuseGoder

本帖讨论堪称摔角论坛有史以来最有哲学意味和不同价值层面价值观研讨的最佳之作.可称论坛之经典如果有一天我们的论坛所有的讨论不在是充满硝烟的战场或是过期的垃圾食品而是如此诱人美味的饕餮，我愿以死谢之.

其实这核心有一个问题是WWE非常清楚在什么样的餐桌上谁是主菜！在墨西哥REY和SUPER CRAZY就会成为主菜,在英格兰REGAL就会成为主菜,如果一天发展到中国会有个XXX成为主菜，但关键并不是谁会成为主菜，而是WWE做的最好的是让所有人都要知道WWE才是主厨,而这家餐厅卖的是地道的美国文化.估计这个世界再没几个国家是可以做到向中国这样的政治崇高性,如果政治不能玩笑生活就是悲剧,如果别人对你不敬言语轻佻而你的回击是侮辱甚至是暴力，那所能证明的只是这个民族文明的卑劣性,一个不懂得宽恕包容和感恩的社会，比起野蛮人也不见得好到哪里,野蛮的行使公正是对公正最大侮辱,我很想知道逮捕那个只是恶作剧的女孩是为了宣扬什么?我们的人肉搜索又算是什么?理智的文明驾御不了社会的道德，我们就沦丧了文明的最后一丝希望，人的价值是要比社会的价值更高的，人的文明是要比社会的文明进步的,多一个站出来说不的，多一个质疑权威的声音，多一份理智的判断，才是让人类更文明的办法，惩奸不要除恶,明令但不禁止.多些文明才会少些野蛮，多些包容才会少些霸权，多些平等才会少些抱怨.当你斥责恶行时请不要让你自己成为恶行的一部分.

[ 本帖最后由 LiuseGoder 于 2008-5-23 00:48 编辑 ]

北冥雷

辱骂死去的灾区同胞真的只是恶作剧而已？

个人认为这是道德沦丧到一定程度了

无论这人是在中国 还是日本  美国

都是不受欢迎的

美国喜欢炫耀自己的强大   中国政治崇高性

无非是政治文化差异而已

美国那一套我们无法全盘接受   就和美国说我们保守不够开放是一样的道理