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楼主: prosheng

[讨论] 你认为到底哪一个时刻使得职业摔跤终结?

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-2-25 09:24
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    [LV.1]初来乍到

    发表于 2012-8-14 11:22 | 显示全部楼层
    哈,我的想法和你一样,小时候看的那叫一个热血沸腾,后来知道真相后我眼泪流下来啊流下来
    ion2288 发表于 2012-8-10 11:31



        +10086
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-25 11:43
  • 签到天数: 1501 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2012-8-14 11:49 | 显示全部楼层
    我认为现在咱们看的东西就是职业摔角啊,从来没有终结过
    不然咱们现在看的周赛、PPV、现场赛事要被称为什么呢?
    我觉得以娱乐观众为目的表演性质的这种运动恰恰是应该称作“职业摔角”的,如果是纯竞技那就是摔跤
  • TA的每日心情
    开心
    2013-8-28 23:10
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2012-8-14 17:28 | 显示全部楼层
    你们都没看懂,正确答案是自从“职业摔角”出现后“职业摔跤”就终结了!
  • TA的每日心情
    开心
    2013-8-28 23:10
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2012-8-14 17:31 | 显示全部楼层
    我毫无疑问认为是当“职业摔跤手” Kurt Angle决定加入“职业摔角”WWE那一刻起导致的!

    该用户从未签到

    发表于 2012-8-14 19:20 | 显示全部楼层
    +10086
    Umakemewanna 发表于 2012-8-14 11:22



        ????

    该用户从未签到

    发表于 2012-8-25 11:57 | 显示全部楼层
    当人们知道摔角是假打的时候 那就是职业摔角的终结

    我是这么认为的 摔角在最开始的时候会令人信以为真  ...
    SHINNOK 发表于 2012-8-10 00:21


    说到心理去了,现在只有看Brock比赛才能重新体会那种激情,

    该用户从未签到

    发表于 2012-8-26 02:59 | 显示全部楼层
    本帖最后由 F.C.Styles 于 2012-8-26 03:02 编辑

    看来有些人好像没有搞清楚「职业摔角」到底是什么东西。职业摔角从一开始挂上「Professional」这个名称时,就已经是表演娱乐了!所以你要讲的话,在一两百年前,当「职业摔角」这种东西诞生时,他就已经是 LZ 所谓的「终结」了。

    日本职摔、美式职摔、墨西哥职摔,以至于各个国家的职业摔角,全都是同样的东西。擂台上的一切都是演的。只是前三者的表演风格不太一样而已。别跟我辩论,如果你认为职业摔角不是假的,那只代表你还不了解你到底着迷的是什么。我们讲的 "假",就是指擂台上的打斗不是真的胜负之争,全都是两个摔角手,为观众呈现一场「打斗表演」。就是这么简单。

    我认为只是坐在电视、电脑前,看录製好的画面,是无法感受到职业摔角的本质的。要是有机会,我强烈建议各位真的该去买个票,到现场看个职业摔角表演,这样你就更能体会职业摔角究竟是什么性质的表演。擂台上的选手不是战神,不是战士,他们是「演员」,动作性的演员。这也是为什么我们总是说职业摔角是娱乐,不是因为安排戏剧才叫做娱乐,而是因为「擂台上的恩怨、打斗、比赛,乃至于採访、麦克风秀,都是娱乐观众的娱乐」。

    随着职业摔角登上有线电视,在全国甚至国际间播放,这就更加强了娱乐这个成分。要能长期吸引观众收看节目,就必须要安排的更像连续剧。如果你不喜欢太过肥皂剧的摔角节目,那请去买张票,去参加巡迴表演的场次,或是收看 PPV 大赛,这种的就更加强调「摔角对战」的成分了。

    所以我认为,我们用词不够精确,我们在看的不是「摔角」,是「职业摔角」。这两者是有区别的。

    其实说实在,我跟很多人一样,我在看摔角大约一年后,得知擂台上的一切都是表演娱乐时,我真的挺难过的,甚至差点看不下去。但随着这麽多年过去,我发现,职业摔角的丰富内涵,绝对不是两个人在擂台上摔来摔去这麽简单而已。除了比赛之外,我更在意更多关于「营运层面」的事情。例如各种类型的 Events、选手上位的过程、一晚秀的赛程安排、冠军腰带的意义、经纪人、总经理这种角色的意义、各国职业摔角的发展历史,我发现职业摔角超级假,但却假的很好看、很丰富、很精采。这项表演娱乐的内涵,绝对不只是你看个影片,看到的那麽多而已。

    不过我看到楼上很多资深摔角迷,确实点出职业摔角的本质。没错,不管哪个时期,哪个年代,不管是 Hulk Hogan、John Cena、The Rock 还是 Stone Cold 在主导,每一个时期都是娱乐。没有「沦为娱乐」这种事,因为打从职业摔角诞生的一开始就已经是娱乐了。

    该用户从未签到

    发表于 2012-8-26 03:18 | 显示全部楼层
    所以我认为,各位在讨论的,其实是指「WWE 从 Attitude Era 转型到 PG Era」这段期间的各种转变。好,那我来为各位解释,Attitude Era 到底是甚麽东西,这个时期有什麽不一样。

    大家都知道,在 90 年代,WCW 诞生,逐渐成为美国第二大的职业摔角公司。到后来,因为 WCW 吸收走 WWF 各个超级巨星,如 Hulk Hogan、Randy Savage、Mr. Perfect、Ted DiBiase 这些人物,WCW 的收视率越来越高。再加上在 1996 年 nWo 的诞生,几乎让 WCW 成为「美国职业摔角界的王者」,差点压制性的击败 WWF。

    面对巨星选手全都跳槽的情况下,WWF 唯一的生路,就是「创造新的巨星」。就是在这个时期,以 The Undertaker 为首,许多新时代选手纷纷从二线崛起,肩负起「公司招牌巨星」的责任。最有名的,就是 Rocky Maivia 变成「The Rock」,Steve Austin 变成「"Stone Cold" Steve Austin」,Hunter Hearst Helmsley 变成「Triple H」。这几个选手造型、人格大转变,变成现在各位看到的那个样子。

    这个时期,WWF 整个公司的剧情和风格大转变,整个公司狂躁了起来 ( 这就是之前 Batista 所说的狂躁的年代 )。选手狂躁起来、剧情狂躁起来,为了设计出时下最精采、最前卫的剧情,WWF 打出了堕落军团「D-Generation X」。为了让剧情更有看头,连大老闆 Vince McMahon 都亲自下海演戏,变成恶德大老闆「Mr. McMahon」。甚至更精彩的是,还上演史无前例「员工打老闆」的戏码,由 Steve Austin 多次海扁麦董,变成最有娱乐性的桥段。当时的剧情有一种特色,就是「跳很大」,也就是所谓「洒狗血」。这个礼拜这两个人还很要好,下个礼拜就突然背叛了对方。Triple H 一下子背叛 DX 跳槽到公司帮、麦董突然揭晓自己是黑暗同盟的幕后藏镜人。

    面对 WWF 不断打出最独特、最夸张、最有娱乐性的剧情,再加上自家剧情越来越没新意,WCW 开始走下坡,流失观众。终于在 2001 年面临倒闭。被收购下来。既然当初会进入 AE,是为了要对付 WCW,现在 WCW 倒闭了,当然就没有必要继续狂躁下去。因此摔角迷公认,2001 年的 WM17 是 AE 的结局,这届 WM17 同时也是大家公认,历届最精彩的一次 WrestleMania。

    所以,当初非常狂躁,现在没了强大的竞争对手,就渐渐缓和下来。

    有人说,WWE 在走下坡,这是真的吗?我不认为。WWE 从过去就一直秉持着一个方针,那就是「我们吸引的对象是新一代的摔角迷,是时下的年轻人」。从 80 年代开始,随着 Rock 'n' Wrestling 和 Hulk Hogan,吸引了时下新摔角迷;90 年代,吸引了各位当时还是年轻人的心摔角迷;2000~ 今年 2012,吸引的是现今的新摔角迷。所以各位不断抱怨 WWE 不再精彩的同时,新看摔角的摔角迷还是不断增加。新人不认识 Steve Austin 或 The Rock,但他们超爱 CM Punk、Randy Orton、John Cena。

    就是这麽简单,WWE 至今仍然秉持着当初的原则。只是我们这些较资深的摔角迷,不再是他们最主要的对象,就这麽简单。

    该用户从未签到

    发表于 2012-8-26 03:25 | 显示全部楼层
    所以 Kevin Nash 真正的意思,是指「职业摔角的风格又再一次的变化」。
    就好像资深传奇老手 Bruno Sammartino,他是比 Hulk Hogan、Ric Flair 更资深的传奇老手,至今仍在世,他是 WWE 史上第二位 WWF 冠军,也是卫冕最久的一位。但到了今天,他还是坚持不肯进入 WWE 的名人堂,因为他很讨厌 Vince 对职业摔角做的改变,他还是比较喜欢 60、70 年代的那种职业摔角。

    Kevin Nash 就有点像 Sammartino,站在上一个时代的角度来想,2004 年又是 WWE 的一个时代的物转捩点。在这一年,依然是 Eddie Guerrero 和 Chris Benoit 这种上一个时代的老手当王者,到了 2005 年开始,就变成是 John Cena 与 Batista 这种新时代的年轻人当王者。他不太喜欢这种改变。
  • TA的每日心情
    开心
    2013-8-28 23:10
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2012-8-26 03:32 | 显示全部楼层
    所以 Kevin Nash 真正的意思,是指「职业摔角的风格又再一次的变化」。
    就好像资深传奇老手 Bruno Sammart ...
    F.C.Styles 发表于 2012-8-26 03:25

    说得好! 说得妙!
    所以说(对当今摔角的anti者们):你们骂什么? 埋怨什么?

    该用户从未签到

    发表于 2012-8-26 03:35 | 显示全部楼层
    说得好! 说得妙!
    所以说(对当今摔角的anti者们):你们骂什么? 埋怨什么?
    Hyundai 发表于 2012-8-26 03:32

    其实讲白一点,没什麽好骂,没什麽好 Anti 的啦,没有什麽好深入讨论的,
    单纯就只是大家不喜欢现在的 WWE 。就这麽简单。
  • TA的每日心情
    开心
    2013-2-24 21:30
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2012-8-26 04:12 | 显示全部楼层
    看来有些人好像没有搞清楚「职业摔角」到底是什么东西。职业摔角从一开始挂上「Professional」这个名称时, ...
    F.C.Styles 发表于 2012-8-26 02:59


    你的评论让这个帖子增色不少 写得太好了
  • TA的每日心情
    开心
    2013-7-30 19:15
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2012-10-4 12:38 | 显示全部楼层
    回复 3# SHINNOK


        ···您,是外国人?

    该用户从未签到

    发表于 2012-12-3 19:34 | 显示全部楼层
    个人觉得是Eddie Guerrero过世

    如果有那个时间之前来到19977的童鞋,肯定会记得,当天的新闻之后有一行巨大的黑字”这不是剧情!“

    这件事完全破除了职业摔跤的神秘感和剧情设计感。
  • TA的每日心情
    开心
    2013-8-28 23:10
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2012-12-7 04:57 | 显示全部楼层
    F.C.Styles 发表于 2012-8-26 03:35
    其实讲白一点,没什麽好骂,没什麽好 Anti 的啦,没有什麽好深入讨论的,
    单纯就只是大家不喜欢现在的 W ...

    再讲白一点,现在的WWE跟以前没什么两样,还是那样的剧情和比赛素质。
    单纯就只是现在的大家并不那么热爱摔角,真的就这么简单而以。
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